на самом деле оно считалось неофициальным действом. Во всяком случае официальные организации в нем не участвовали.

Но пресса наша, это ... мда, согласна

Frosalinda Mildonn да в любом случае... у нас есть дурной закон о митингах, демонстрациях и пикетах... Из-за которого люди становятся бессильны... А наши СМИ все показывают с такой стороны, что тем саентологам и не снилось =(((

имхо, все хреново, но не безнадежно. в конце концов когда у нас мужеложество из УК убрали и ведь не сами, а в результате давления. Так что чьи-то правнуки, возможно, будут жить в радиоактивной, но очень толерантной пустыне )

Viridian Alice дааа, это есть(((
саентологи жесть.

на самом деле просто официальные организации идут чуть другим путем и если организуют мероприятия, то получая бумажки о них. хотя тоже раз из 10 случаев получается

и тактика странная. агруссией далеко не уйдешь. это моя имха сугубо. лозунг на фотке не взывает к толерантности ни разу.

видно потому офиц. организации и не приняли участие

ниче в россии никогда не будет в результате давления, у нас очень неплохо умеют закрывать на все глаза, менталитет такой.
и ваще щас меня заплюют, но че плохого в их браках то, пусть живут как хотят, дайте уже им эти союзы или что там. но вот дети в таких семьях - эт я не поддерживаю. чесн

но вот дети в таких семьях - эт я не поддерживаю. чесн

А что именно тебя смущает? Имхо, в однополых семьях с детьми есть только три сложные проблемы:

1. Самоидентификация ребенка, особенно если он не того же пола, что и родители
2. Формирование у ребенка модели семьи - мне кажется, такому ребенку сложно построить гетеросексуальные семейные отношения
3. Социальный фактор - мы живем в гомофобном обществе, а дети бывают очень жестоки...

А теперь большое НО: все те же проблемы есть в неполных семьях. Меня воспитывали 2 женщины - мама и бабушка. И у меня перед глазами было просто нереальное количество примеров. Или такие семьи, где папа есть, но лучше бы его не было...

Вот на таком основании я считаю, что пара любящих однополых родителей несравнимо лучше многих русских семей... Не говоря уж о равноправии...

2. Формирование у ребенка модели семьи - мне кажется, такому ребенку сложно построить гетеросексуальные семейные отношения
ну вот смотри желание просыпающееся у девочки она перво-наперво выражает на отце, кричать не надо. это нормально)
не кажется что вот эта модель поведения и будет копироваться ребенком, а это уже все по фрейду

Matilda Fine ну вот смотри желание просыпающееся у девочки она перво-наперво выражает на отце, кричать не надо. это нормально)

Нормально-нормально, на мне сын тоже планирует жениться, когда вырастет =))))

не кажется что вот эта модель поведения и будет копироваться ребенком,

Честно, я не помню, испытывала ли я по детству влечение к маме, но к папе я точно не могла его испытывать в силу отсутствия объекта. Есть и обратный пример среди знакомых - когда девочка, воспитываясь в полной, гетеросексуальной семье, говорила, что женится на маме...

Это я все к тому, что, конечно, модель родителей влияет, но не на все 100%, и это не решающий фактор - иначе бы я замуж выйти не смогла =)

К тому же модель семьи, которую воспринимает ребенок, это нечто более сложное. В любой семье в той или иной степени есть "папа" - авторитет, более сильный морально человек, наказывающий и "мама" - тот, у кого ищущут утешения и кого можно легко провести. Мне кажется, что это идеальный вариант - потому что когда два "папы" или две "мамы" - ничего хорошего выраст и не может - либо забалаванное, либо, наоборот, забитое. Так вот, эти "папа" и "мама" не имеют жесткой привязки к полу родителей. То есть, конечно, от природы предполагается, что женщина - слабый пол. Но я знаю много семей, где "папа" как раз женского пола, а мужчина скорее "мама". Как-то так. С этой точки зрения однополые пары способны так же воспитывать детей, как и гетеросексуальные.

может быть
да, наверное так, если вспомнить красочное описание жизни эмануэль с детьми)

хорошо, а стеб других детей, что сама жестокой не была?

хорошо, а стеб других детей

На самом деле мне кажется, что это как раз самая жесткая проблема - потому что ребенку придется ооофигенно плохо + в результате могут возникнуть отрицательные эмоции в сторону родителей, стыд, агрессия и т.д.
Только вот фигня в том, что дети всегда найдут к чему привязаться, к чему придраться, чтобы забить другого ребенка... Правда, не знаю, с чем это связано, никогда детально не изучала этот вопрос. Моему сыну тоже придется через это пройти просто потому что его родители не такие, как у большинства детей...

что сама жестокой не была?

Была. Правда, только на бумаге в виде текстов и рисунков. К сожалению. Или к счастью - я не причинила никакого вреда никому из того замечательного класса, который старательно подавлял меня физически и морально в течение 10 лет... просто потому что я была не такой, как осовная масса... Но это тоже ценный опыт и через него надо было пройти... Все равно от него не уйдешь. Просто ребенок однополой пары точно получит в школе (во дворе и тп) подобный негатив... И да, вот этой действительно проблема. Но тогда надо, например, запрещать чернокожим в моем городе заводить детей (потому что у нас их мало совсем, а терпимости - ноль), а чернокожий ребенок будет сразу отличаться от других и станет предметом насмешек...

имхо главное тут родителям уметь поговорить и помочь своему ребенку справляться с негативным восприятием в школе. Хотя детский коллектив - это та еще жесть

имхо главное тут родителям уметь поговорить и помочь своему ребенку справляться с негативным восприятием в школе.

Ага... и как-то.. подготовить его, что ли... Что не все люди думают одинаково... Что хорошо и плохо - это понятия относительные и субъективные... Что вообще все в мире субъективно. И контакт с ребенком нужен, чтобы с ним можно было все это обсудить. Особенно в школьном возрасте. А то у меня опять же есть характерный пример, когда я общалась по телефону с мамой моей несостоявшейся маалолетней любовницы и успокаивала ее в течении часа, объясняя, что у нее замечательная дчь... У меня с мамой был хороший контакт до какой-то степени... Но все равно были вещи, которые я не могла ей рассказать. Причем сейчас таких вещей стало несравнимо больше... Искренне надеюсь, что я не такая и мой сын мне сможет рассказать все...

Viridian Alice =))) даже если нет все равно можно иметь контакт и возможность получить помощь)

Viridian Alice классное общение))))) мало того что несостоявшаяся))) так еще и малолетняя)))))
и че мама уверовала в то что ее дочь гетеро и нормальная?))))))

У меня с мамой был хороший контакт до какой-то степени
а у меня мама просто делает вид что ниче не происходит а я молчу в тряпку о своей жизни) в любых проявлениях, будь то уход в неадекват, секс на одну ночь или еще что, она как то откзалась меня перевести в ее школу сказав что я ее опозорю)))))и ведь права же была) действительно опозорила бы)))))

чтобы поговорить и выговоритьяс у меня есть Аленка, но наверное мне и вправду не нужны друзья...
кстати был сериал такой Popular, там у пацана мать была лесбиянка, дык он так дико комплексовал, друзьям пофиг а он сам финиш навел, объяснять надо, да

Viridian Alice классное общение))))) мало того что несостоявшаяся))) так еще и малолетняя))))) и че мама уверовала в то что ее дочь гетеро и нормальная?))))))

Не-не, мама волновалась, из-за того, что дочка-гот. Ну и боялась всяких там сект и тд и тп. Если бы она знала, что-то про меня подробнее, вряд ли она стала бы со мной разговаривать =)))))

Сейчас она уже совершеннолетняя, а когда познакомились ей было 15 =) Так что я - безумно положительный персонаж, уже 3 года вожу ребенка за нос =) Ну просто потому что ей тупо хочется попробовать как это - с девушкой. А мне не очень хочется, чтобы меня так использовали. Хотя, конечно, в марте ей исполнилось 18... но мозгов у нее явно не прибавляется

а у меня мама просто делает вид что ниче не происходит а я молчу в тряпку о своей жизни)

У меня хитрая ситуация с мамой... У нее есть основные опорные точки, по которым она принципиальна до ужаса (типа моего бесконечного образования), в остальном - я свободна как ветер. Другое дело, что она не то чтобы совсем гомофоб - но это бы сильно подорвало мои с ней отношения (больше всего меня умиляло, что ее раздражали именно те девушки, с которыми у меня на самом деле что-то было. Но она упорно считала, что они хотят моего мужа увести =))))))). Но мне повезло, я счастлива замужем и мне не надо запариваться к каминг-аутом

там у пацана мать была лесбиянка, дык он так дико комплексовал, друзьям пофиг а он сам финиш навел,

Ну да. Сначала родители показывают, что это нормально, а потом выясняется, что остальной мир с этим не согласен. Конфликт внутренний безумный... Я уже сейчас сыну рассказываю, что все люди - разные и это хорошо. Что любые отношения нормальны пока они обоюдно добровольные и не приносят никому вреда... Как-то так. Не знаю, что из него вырастет

тут какая дополнительная жопа будет с усыновлением. детей до года здоровых берут быстро, то есть гомосексуальная семья получит, скорее всего, ребенка относительно взрослого, у которого могут уже и быть определенные воззрения

ochen_tiho ну да. А девушки чаще все-таки сами хотят рожать - банки спермы у нас тоже есть.

Viridian Alice ну девушек и не остановишь, слава богу/богам. мерзко только то, что второму партнеру родительские права не достаются.

ochen_tiho в новой версии семейного кодекса (вроде так называется ) есть момент о том, что второй партнер може оформить опекунство над ребенком. За подробностями - к  Irbis Rouge

Viridian Alice интересно, сработает ли оно при живых родителях той девушки, что родит, а потом умрет, например

Viridian Alice А мне не очень хочется, чтобы меня так использовали
все друг друга юзают, все зависит от того заморачиваешься ты или нет
ту недавно была ситуация, я значит, заметь, не врала, не играла, мозг не вымывала, просто пришла к бывшему парню заняться сексом, организм потребовал
вроде все норм, а потом мне устроили шоу феерию, ты с кем там, а что происходит, а что это за фотки с мужиками и бабами, а почему тебя тут эта девушка целует, а чего это он на тебя посмотрел не так и все в этом духе, я терпела месяц
спрашивается: кто кого юзал, я его тело или он мой мозг
Не знаю, что из него вырастет
внуков хочешь?))))))))значит выращивай такого же как мы)

все друг друга юзают, все зависит от того заморачиваешься ты или нет

Скорее дело не в самом факте использования - я то уж точно просто тупо ее использовала бы. Скорее просто нежелание с моей стороны брать на себя ответственность

внуков хочешь?))))))))значит выращивай такого же как мы)

Да мне как-то пофиг на внуков, тем более что в идеале хочу еще 2х детей, но не в ближайшее время. Банально, но я хочу чтобы он любим, был любим и все это одновременно =) А с полом партнера сам как-нить разберется

Viridian Alice а я вот внука хочу или внучку) спать может он/она с кем угодно, но семья это святое)

Matilda Fine мне почему-то в голову приходят Малфои и необходимость оставить наследника

Viridian Alice в точку))) раскусила))))

Я бы тут много много написала )))
Много знакомых семей ж + ж + ребенок.
Вот мне интересно, есть официальная статистика известных институтов зап. европы и америки, что дети гомосексуалов не становятся сами чаще геями.
А в России просто убежденны в обратном, причем всякие официальные ученные.
Вот думаю, может европейцы/американцы и русские разные биологические виды людей?
Ну и вообще в этом плане в России какие-то пещерные представления.
Статья в русской википедии есть - мифы о гомосексуализме - познавательно)

По поводу банков спермы - не знаю, как в России но в большинстве стран зап. европы - есть такая ..., что им могут пользоваться только люди, официально состоящие в гетеробраке. А усыновить ребенка здесь вообще нереально даже самой самой обычной и богатой и здоровой семье. Даже немецкие политики усыновляют себе деток в России.
А больше всего мне не нравится, что гомо-семьи платят больше налогов чем обычные - как-будто априори богаче. И гей-парады на великах проводят...

Я больше не устраиваю дисскусий на эти темы в жж - теперь там только про атомный взрыв в Хиросиме.

По поводу банков спермы - не знаю, как в России но в большинстве стран зап. европы - есть такая ..., что им могут пользоваться только люди, официально состоящие в гетеробраке.

На сколько я знаю, в Питере есть банк спермы, которым может вольспользоваться любая женщина, независимо от семейного положения. Но стоит дооооооорого.

А больше всего мне не нравится, что гомо-семьи платят больше налогов чем обычные - как-будто априори богаче.

оО Мда, странно как-то.

Вот мне интересно, есть официальная статистика известных институтов зап. европы и америки, что дети гомосексуалов не становятся сами чаще геями. А в России просто убежденны в обратном, причем всякие официальные ученные.

Да у нас такая гомофобия, что она даже мозг ученым меняет кардинально =((( Спасибо, хоть не расстреливают... История у нас такая - кто не такой как все, тот подлежит уничтожению. И мы не скоро еще из этого выберемся =(

faroceja все гораздо тупее. как я уже говорила не сильно больше десяти лет назад гомосексуализм перестал быть уголовным преступлением. Совсем недавно его вычеркнули из писихиатрических диагнозов, куда он при советской власти попал. Ну и чего можно ожидать через такой срок?
Что вы хотите, от народа, где твоя ориентация могла стать проблемой не только для тебя, но и для окружающих?

А больше всего меня радует, когда эту богом/богами забытую страну сравнивают не со странами хоть чем-то схожими типа Мексика/Бразилия, а с Европой и США, до которых пилить и пилить.